Terapia post cicli

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    CITAZIONE (McJones @ 16/8/2022, 15:25) 
    CITAZIONE (frank66665 @ 16/8/2022, 15:01) 
    il testovis non serve a niente, devi sapere che le dosi di testosterone sono individuali, ogniuno assimila a modo suo, non esiste una dose standard, poi dipende anche se tu hai bisogno di testosterone o se lo stai facendo a cazzo, se hai di tuo il testosterone discreto, facendo testosterone ti stai dando con la zappa sui coglioni, quindi il tuo medico non lo conosco ma miltello è uno specialista nel vero senso della parola del testosterone di rimpiazzo, non so neanche quanti anni hai e a quanto hai il testosterone, non si sa su che base ti ha dato il testogel, ormai è risaputo che chi ha effettivamente bisogno di testosterone il test in gel è nullo, quindi su che base ti ha dato il testo in gel?

    Allora ho 46 anni fortemente sovrappeso , depresso sempre stanco bassa libido e DE diagnosticata anni fa . Dopo varie analisi ormonali il prof. ha concluso che seppur nei limiti sto a livelli molto bassi di testo, ma soprattutto la sintomatologia e la visita obbiettiva confermano secondo lui l'ipogonadismo.
    Le analisi invece :
    testo totale 3.39ng/ml
    testo libero 17.9 PG/ml
    LH 2.86
    TSH 1.41
    FSH 3.11
    Prolattina 4.50ng/ml
    Cosa ne pensi ?

    dovresti mettere anche i valori di riferimento perchè ogni laboratorio è diverso, anche nelle stesse formulazioni, sicuramente usano agenti diversi con le stesse formulazioni
     
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    CITAZIONE (frank66665 @ 16/8/2022, 15:28) 
    CITAZIONE (McJones @ 16/8/2022, 15:25) 
    Allora ho 46 anni fortemente sovrappeso , depresso sempre stanco bassa libido e DE diagnosticata anni fa . Dopo varie analisi ormonali il prof. ha concluso che seppur nei limiti sto a livelli molto bassi di testo, ma soprattutto la sintomatologia e la visita obbiettiva confermano secondo lui l'ipogonadismo.
    Le analisi invece :
    testo totale 3.39ng/ml
    testo libero 17.9 PG/ml
    LH 2.86
    TSH 1.41
    FSH 3.11
    Prolattina 4.50ng/ml
    Cosa ne pensi ?

    dovresti mettere anche i valori di riferimento perchè ogni laboratorio è diverso, anche nelle stesse formulazioni, sicuramente usano agenti diversi con le stesse formulazioni

    Testo t. 3.39 Ng/dl ( 2.8-8.00)
    Testo l. 17.9 PG/ml ( 30/50 anni 16.1-47.9)
    Prolattina 4.5 ( 2.1 - 17.7 )
    TSH 1.411 micr.Ul/ml ( 0.35 - 4.5 )
    LH 2.86 mu/ml ( 1.5 - 9.3 )
    FSH 3.11 mu/ml qui non c'è riferimento maschile
     
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    CITAZIONE (McJones @ 16/8/2022, 16:17) 
    CITAZIONE (frank66665 @ 16/8/2022, 15:28) 
    dovresti mettere anche i valori di riferimento perchè ogni laboratorio è diverso, anche nelle stesse formulazioni, sicuramente usano agenti diversi con le stesse formulazioni

    Testo t. 3.39 Ng/dl ( 2.8-8.00)
    Testo l. 17.9 PG/ml ( 30/50 anni 16.1-47.9)
    Prolattina 4.5 ( 2.1 - 17.7 )
    TSH 1.411 micr.Ul/ml ( 0.35 - 4.5 )
    LH 2.86 mu/ml ( 1.5 - 9.3 )
    FSH 3.11 mu/ml qui non c'è riferimento maschile

    questi esami si riferiscono prima del testogel o durante, e se durante non hai fatto esami per vedere di quanto è salito il testo?, lo fai continuativo? e da quanto tempo?
     
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    [QUOTE=frank66665,16/8/2022, 17:35 ?t=78931016&st=30#entry659646801]
    CITAZIONE (McJones @ 16/8/2022, 16:17) 
    Testo t. 3.39 Ng/dl ( 2.8-8.00)
    Testo l. 17.9 PG/ml ( 30/50 anni 16.1-47.9)
    Prolattina 4.5 ( 2.1 - 17.7 )
    TSH 1.411 micr.Ul/ml ( 0.35 - 4.5 )
    LH 2.86 mu/ml ( 1.5 - 9.3 )
    FSH 3.11 mu/ml qui non c'è riferimento maschile

    questi esami si riferiscono prima del testogel o durante, e se durante non hai fatto esami per vedere di quanto è salito il testo?, lo fai continuativo? e da quanto tempo?
    [/QUOTE
    Questi sono esami fatti appena prima di iniziare ( considera che sono 2 mesi e mezzo che ho iniziato ) ho dosato il testo dopo un mese ed era salito a 4.55 , il prof non mi ha chiesto gli altri esami che comunque farò a breve. Io quello che voglio scongiurare è il blocco dell'asse, pensavo anche ai SARM ma non credo sarà d'accordo il doc. Parlando di hcg mi ha spiegato che pure stimolando LH non è efficace pur facendo salire il testo ( bho..) vediamo cosa riesco a ricavarne andando avanti. Tu che tipo di testo prendi ?
     
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    [QUOTE=McJones,16/8/2022, 17:44 ?t=78931016&st=30#entry659646988]
    CITAZIONE (frank66665 @ 16/8/2022, 17:35) 
    CITAZIONE (McJones @ 16/8/2022, 16:17) 
    Testo t. 3.39 Ng/dl ( 2.8-8.00)
    Testo l. 17.9 PG/ml ( 30/50 anni 16.1-47.9)
    Prolattina 4.5 ( 2.1 - 17.7 )
    TSH 1.411 micr.Ul/ml ( 0.35 - 4.5 )
    LH 2.86 mu/ml ( 1.5 - 9.3 )
    FSH 3.11 mu/ml qui non c'è riferimento maschile

    questi esami si riferiscono prima del testogel o durante, e se durante non hai fatto esami per vedere di quanto è salito il testo?, lo fai continuativo? e da quanto tempo?
    [/QUOTE
    Questi sono esami fatti appena prima di iniziare ( considera che sono 2 mesi e mezzo che ho iniziato ) ho dosato il testo dopo un mese ed era salito a 4.55 , il prof non mi ha chiesto gli altri esami che comunque farò a breve. Io quello che voglio scongiurare è il blocco dell'asse, pensavo anche ai SARM ma non credo sarà d'accordo il doc. Parlando di hcg mi ha spiegato che pure stimolando LH non è efficace pur facendo salire il testo ( bho..) vediamo cosa riesco a ricavarne andando avanti. Tu che tipo di testo prendi ?

    io prendo il testoviron (enantato) se stai andando bene segui il medico, per quanto riguarda l'asse basta fare gli esami
     
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    [QUOTE=frank66665,16/8/2022, 18:20 ?t=78931016&st=30#entry659647663]
    CITAZIONE (McJones @ 16/8/2022, 17:44) 
    CITAZIONE (frank66665 @ 16/8/2022, 17:35) 
    questi esami si riferiscono prima del testogel o durante, e se durante non hai fatto esami per vedere di quanto è salito il testo?, lo fai continuativo? e da quanto tempo?
    [/QUOTE
    Questi sono esami fatti appena prima di iniziare ( considera che sono 2 mesi e mezzo che ho iniziato ) ho dosato il testo dopo un mese ed era salito a 4.55 , il prof non mi ha chiesto gli altri esami che comunque farò a breve. Io quello che voglio scongiurare è il blocco dell'asse, pensavo anche ai SARM ma non credo sarà d'accordo il doc. Parlando di hcg mi ha spiegato che pure stimolando LH non è efficace pur facendo salire il testo ( bho..) vediamo cosa riesco a ricavarne andando avanti. Tu che tipo di testo prendi ?

    io prendo il testoviron (enantato) se stai andando bene segui il medico, per quanto riguarda l'asse basta fare gli esami

    Riguardo l'asse e le analisi quando devo allarmarmi? Vedendo quali parametri? Come intervenire invece durante il ciclo ? Proviron , clomid , tamoxifene ?
     
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    [QUOTE=McJones,16/8/2022, 20:16 ?t=78931016&st=30#entry659649455]
    CITAZIONE (frank66665 @ 16/8/2022, 18:20) 
    CITAZIONE (McJones @ 16/8/2022, 17:44) 
    io prendo il testoviron (enantato) se stai andando bene segui il medico, per quanto riguarda l'asse basta fare gli esami

    Riguardo l'asse e le analisi quando devo allarmarmi? Vedendo quali parametri? Come intervenire invece durante il ciclo ? Proviron , clomid , tamoxifene ?

    Non sono un medico, queste cose devi fartele dire da chi ti ha dato questi farmaci
     
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    [QUOTE=frank66665,16/8/2022, 20:38 ?t=78931016&st=30#entry659649815]
    CITAZIONE (McJones @ 16/8/2022, 20:16) 
    CITAZIONE (frank66665 @ 16/8/2022, 18:20) 
    Riguardo l'asse e le analisi quando devo allarmarmi? Vedendo quali parametri? Come intervenire invece durante il ciclo ? Proviron , clomid , tamoxifene ?

    Non sono un medico, queste cose devi fartele dire da chi ti ha dato questi farmaci

    Ok mi sei sembrato uno navigato ma hai ragione farò riferimento allandrologo, comunque un confronto con te è sempre utile grazie.
     
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    :b: [QUOTE=McJones,16/8/2022, 20:42 ?t=78931016&st=45#entry659649882]
    CITAZIONE (frank66665 @ 16/8/2022, 20:38) 
    CITAZIONE (McJones @ 16/8/2022, 20:16) 
    Non sono un medico, queste cose devi fartele dire da chi ti ha dato questi farmaci

    Ok mi sei sembrato uno navigato ma hai ragione farò riferimento allandrologo, comunque un confronto con te è sempre utile grazie.

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    Mike Laurey

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    CITAZIONE (McJones @ 16/8/2022, 15:25) 
    CITAZIONE (frank66665 @ 16/8/2022, 15:01) 
    il testovis non serve a niente, devi sapere che le dosi di testosterone sono individuali, ogniuno assimila a modo suo, non esiste una dose standard, poi dipende anche se tu hai bisogno di testosterone o se lo stai facendo a cazzo, se hai di tuo il testosterone discreto, facendo testosterone ti stai dando con la zappa sui coglioni, quindi il tuo medico non lo conosco ma miltello è uno specialista nel vero senso della parola del testosterone di rimpiazzo, non so neanche quanti anni hai e a quanto hai il testosterone, non si sa su che base ti ha dato il testogel, ormai è risaputo che chi ha effettivamente bisogno di testosterone il test in gel è nullo, quindi su che base ti ha dato il testo in gel?

    Allora ho 46 anni fortemente sovrappeso , depresso sempre stanco bassa libido e DE diagnosticata anni fa . Dopo varie analisi ormonali il prof. ha concluso che seppur nei limiti sto a livelli molto bassi di testo, ma soprattutto la sintomatologia e la visita obbiettiva confermano secondo lui l'ipogonadismo.
    Le analisi invece :
    testo totale 3.39ng/ml
    testo libero 17.9 PG/ml
    LH 2.86
    TSH 1.41
    FSH 3.11
    Prolattina 4.50ng/ml
    Cosa ne pensi ?

    Sei fortemente in sovrappeso, questo spiega tutto.
    Portati al tuo peso forma e vedrai che quei valori miglioreranno.
    Non serve prendere nulla anche perchè con tutto il grasso non farebbero l'effetto che dovrebbero.

    Il tuo problema principale è il peso: rivolgiti ad un nutrizionista e fai attività fisica.
     
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    CITAZIONE (mikelaurey @ 18/8/2022, 09:02) 
    CITAZIONE (McJones @ 16/8/2022, 15:25) 
    Allora ho 46 anni fortemente sovrappeso , depresso sempre stanco bassa libido e DE diagnosticata anni fa . Dopo varie analisi ormonali il prof. ha concluso che seppur nei limiti sto a livelli molto bassi di testo, ma soprattutto la sintomatologia e la visita obbiettiva confermano secondo lui l'ipogonadismo.
    Le analisi invece :
    testo totale 3.39ng/ml
    testo libero 17.9 PG/ml
    LH 2.86
    TSH 1.41
    FSH 3.11
    Prolattina 4.50ng/ml
    Cosa ne pensi ?

    Sei fortemente in sovrappeso, questo spiega tutto.
    Portati al tuo peso forma e vedrai che quei valori miglioreranno.
    Non serve prendere nulla anche perchè con tutto il grasso non farebbero l'effetto che dovrebbero.

    Il tuo problema principale è il peso: rivolgiti ad un nutrizionista e fai attività fisica.

    si conosco il problema dell'aromatasi ma di fatto ora sono ipogonadico , e il medico ha confermato pur sapendo del problema del sovrappeso. Se io facessi testo più un inibitore però non verrebbe convertito e funzionerebbe non credi?
     
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    Mike Laurey

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    Il fatto che sei ipogonadico, da cosa lo ha dedotto il tuo medico?
    Ha effettuato una ecografia testicolare ed ha valutato il volume di entrambi i testicoli e lo ha trovato molto inferiore alla norma?
    Eri già ipogonadico o è stata una conseguenza del sovrappeso? Da quanti anni sei obeso?

    Non vedo i valori dell'estradiolo e dell'SHBG, forse mi sono sfuggiti nei tuoi post.

    Comunque, qualsiasi medico che prima di farti seguire una terapia, non ti obbliga a dimagrire, è un coglione.
    Tipicamente, l'uso del testo si consiglia quando le percentuali di massa grassa sono al di sotto di una certa soglia.

    Potresti usarlo come coadiuvante per dimagrire, questo si, avrebbe senso, ma per la questione libido occorrerebbe prima metterti a posto fisicamente altrimenti non ne uscirai mai.
     
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    CITAZIONE (mikelaurey @ 18/8/2022, 16:23) 
    Il fatto che sei ipogonadico, da cosa lo ha dedotto il tuo medico?
    Ha effettuato una ecografia testicolare ed ha valutato il volume di entrambi i testicoli e lo ha trovato molto inferiore alla norma?
    Eri già ipogonadico o è stata una conseguenza del sovrappeso? Da quanti anni sei obeso?

    Non vedo i valori dell'estradiolo e dell'SHBG, forse mi sono sfuggiti nei tuoi post.

    Comunque, qualsiasi medico che prima di farti seguire una terapia, non ti obbliga a dimagrire, è un coglione.
    Tipicamente, l'uso del testo si consiglia quando le percentuali di massa grassa sono al di sotto di una certa soglia.

    Potresti usarlo come coadiuvante per dimagrire, questo si, avrebbe senso, ma per la questione libido occorrerebbe prima metterti a posto fisicamente altrimenti non ne uscirai mai.

    allora , sono obeso da tanto tempo i miei problemi di de sono di vecchia data , per quanto riguarda le dimensione delle gonadi sono sempre rientrate nella normalità ma i sintomi riconducono a un ipogonadismo ipofisario , il medico di cui parli non è esattamente un coglione ma primario di reparto di andrologia di un noto ospedale Romano e professore universitario alla Sapienza . Poi , da lui sono stato invitato proprio dal reparto di cure dell'obesità dove sono in cura. L'impressione è stata quella di voler dare una spinta per dimagrire ,per l'umore e la voglia di fare perché così come sto non ho forza e voglia neanche ad allenarmi. Poi è vero che il grasso aromatizza il testo funziona meglio con un bf bassa è ovvio. Ma io da questa situazione devo uscire in qualche modo perché è grave. Pensa che la parte sessuale la metto anche in secondo piano come priorità. Allora però mi chiedo se si può fare di più se non sarebbe meglio fare del testo "vero" intramuscolo e aggiustare il tiro con qualcos'altro per scongiurare l'aromatasi. Per adesso a me questi 30mg di gel sembrano un pagliativo che danno non può fare , ma non sono andato da lui per questo , se a 46 anni ho deciso di fare un periodo di ormoni per uscire da questa situazione sarò padrone ? Non faccio gare non faccio sport quindi l'antidoping non mi tange. Spero solo che questo lo capisca anche il prof. e mi aiuti. Perché del fai da te sulle farmacie online mi fido poco , ma consigli e ed esperienze da chi come voi fa già questa cosa mi possono aiutare .
     
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    Mike Laurey

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    Il testo in GEL è assurdo che te lo abbia dato: non funziona assolutamente, soprattutto nel tuo caso.

    Se il testo è quello che hai postato nel precedente post allora rientra nella norma e non ci sono indicazioni per poter iniziare una cura ormonale sostitutiva. Immagina come sarebbe il tuo testo se dimagrissi, cioè ancora adesso è buono, in condizioni non adeguate, se tu riuscissi a dimagrire sarebbe perfetto.

    La chirurgia bariatrica ti è stata proposta? Dei miei amici hanno perso kg su kg dopo averla fatta.
    In questo caso, una volta raggiunto il peso, si potrebbe rivalutare il discorso testosterone.

    Considera che nessun medico ti dirà di usare il testo intramuscolo nella tua condizione perché le normative lo impediscono.

    Dovresti ricorrere al fai da te, ma lo eviterei nel tuo caso.

    Sicuramente, una terapia d'urto con il testo intramuscolo con dose sovra-fisiologica (+ AI e vari ed eventuali) accompagnati da una dieta rigida e da un protocollo di allenamento serrato potrebbero aiutarti a farti perdere peso, ma devi essere seguito e ti devi impegnare seriamente. Nessun medico lo farà mai, sto parlando solo supponendo qualcosa di teorico.

    Comunque, nessuno steroide fa perdere peso, alcuni possono giusto aiutare, ma stiamo parlando di qualche punto percentuale giusto come definizione pre gara.

    Questi sono degli studi interessanti relativi ad obesità e testosterone:
    https://journals.lww.com/co-endocrinology/...%20of%20obesity.

    https://journals.lww.com/co-endocrinology/...%20of%20obesity.

    Sono studi abbastanza recenti e non sono protocolli che vengono attualmente impiegati, in più, la perdita di grasso avviene in mesi e mesi.

    P.S. Esiste un composto che effettivamente distrugge il grasso, ma è pericolosissimo, vietato e può portare alla morte se si sbagliano le dosi ed effettivamente molti sono morti :lol:
     
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    CITAZIONE (mikelaurey @ 18/8/2022, 22:42) 
    Il testo in GEL è assurdo che te lo abbia dato: non funziona assolutamente, soprattutto nel tuo caso.

    Se il testo è quello che hai postato nel precedente post allora rientra nella norma e non ci sono indicazioni per poter iniziare una cura ormonale sostitutiva. Immagina come sarebbe il tuo testo se dimagrissi, cioè ancora adesso è buono, in condizioni non adeguate, se tu riuscissi a dimagrire sarebbe perfetto.

    La chirurgia bariatrica ti è stata proposta? Dei miei amici hanno perso kg su kg dopo averla fatta.
    In questo caso, una volta raggiunto il peso, si potrebbe rivalutare il discorso testosterone.

    Considera che nessun medico ti dirà di usare il testo intramuscolo nella tua condizione perché le normative lo impediscono.

    Dovresti ricorrere al fai da te, ma lo eviterei nel tuo caso.

    Sicuramente, una terapia d'urto con il testo intramuscolo con dose sovra-fisiologica (+ AI e vari ed eventuali) accompagnati da una dieta rigida e da un protocollo di allenamento serrato potrebbero aiutarti a farti perdere peso, ma devi essere seguito e ti devi impegnare seriamente. Nessun medico lo farà mai, sto parlando solo supponendo qualcosa di teorico.

    Comunque, nessuno steroide fa perdere peso, alcuni possono giusto aiutare, ma stiamo parlando di qualche punto percentuale giusto come definizione pre gara.

    Questi sono degli studi interessanti relativi ad obesità e testosterone:
    https://journals.lww.com/co-endocrinology/...f%20obesity.

    https://journals.lww.com/co-endocrinology/...f%20obesity.

    Sono studi abbastanza recenti e non sono protocolli che vengono attualmente impiegati, in più, la perdita di grasso avviene in mesi e mesi.

    P.S. Esiste un composto che effettivamente distrugge il grasso, ma è pericolosissimo, vietato e può portare alla morte se si sbagliano le dosi ed effettivamente molti sono morti :lol:

    Non so perché dici che il testo in gel non funziona assolutamente , cioè perché fai questa affermazione ? Il mio test iniziale era di 3.30, quello libero 17 ( valore minimo di scala 16.9 ) LH 2.4 circa che sembra basso.
    Ma poi ti ripeto che la sintomatologia la composizione corporea l'umore sono parametri forse più importanti degli esami ematici , il dott. mentre gli spiegavo i miei sintomi mi guardava e diceva " eh sì si vede benissimo la sua condizione " riferito a questo stato fisico e mentale svuotato a livello ormonale , ha anche aggiunto che essendo basso di testo rischio con il cuore.
    La chirurgia bariattica mi è stata proposta e so bene come funziona ma non voglio farla per vari motivi.
    Dici che per protocollo non mi farà fare il testo intramuscolo + ai,vedremo , questa volta sono molto motivato anche a costo di andare nel suo studio privato o da qualcun'altro.
    Però per quanto riguarda il gel devo essere sincero ha sia alzato il testo dalle analisi e io sono sicuramente più arrapato e una frequenza di rapporti sessuali aumentata nettamente, non credo sia un placebo perché mi conosco bene e queste problematiche le affronto da almeno 20 anni. Tu che cosa mi consiglieresti di fare?
     
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